pouce: (Светлая даль)
pouce ([personal profile] pouce) wrote2013-06-02 11:26 pm
Entry tags:

Зиновьев об идеологии


Во френдленте проскочила фраза Александра Зиновьева, посвящённая идеологии: "Фундаментальная функция идеосферы — сделать основную массу членов общества (желательно всех) неспособной к самостоятельному и объективному пониманию явлений реальности, позволяя им в этом отношении лишь то, что необходимо и достаточно для исполнения ими их социальных функций".

"Хорошо излагает!" - подумал я и пошёл искать первоисточник цитаты. Им оказалась книга Зиновьева "На пути к сверхобществу". И автор действительно хорошо излагает. Рекомендую всем интересующимся вопросом сходить по ссылке и ознакомиться также с окружающим цитату текстом.

[identity profile] vchernik.livejournal.com 2013-06-02 08:31 pm (UTC)(link)
>>пошёл искать первоисточник цитаты

Так я вроде и не скрывал, там указано, что Александр Зиновьев.

[identity profile] pouce.livejournal.com 2013-06-02 08:34 pm (UTC)(link)
Да я и не говорю, что скрывал. Просто меня заинтересовал контекст цитаты и я его нашёл.

[identity profile] vchernik.livejournal.com 2013-06-04 09:12 am (UTC)(link)
ага, вот и этот коммент на почту пришёл. Есть повод сказать спасибо за источник, а то сам не сообразил вставить. Хотя там важнее, конечно, картинка была.

[identity profile] pouce.livejournal.com 2013-06-03 06:54 am (UTC)(link)
Переставил упоминание Зиновьева. Теперь оно перед цитатой.

[identity profile] vchernik.livejournal.com 2013-06-03 07:51 am (UTC)(link)
Дописал указание на источник.

[identity profile] snowman-fedya.livejournal.com 2013-06-02 08:57 pm (UTC)(link)
Зиновьева, несомненно, читать надо всего. Очень хорошо прочищает мозги и даёт понимание многим вещам и процессам, которые до того вроде бы были и незаметны, хотя страшно важны. Фактически его социальные построения могли бы совершить переворот, сходный с тем, что был после Фрейда/Юнга, но увы, народ уже потерял интерес к объективному объяснению реальности.

[identity profile] vchernik.livejournal.com 2013-06-03 07:56 am (UTC)(link)
>>Зиновьева, несомненно, читать надо всего.

Да, я тоже всем говорю, что Зиновьева, несомненно, читать надо всего. А сам жду пока кто-то прочитает и перескажет мне коротко и ясно. Слишком много у него повторов от книги к книге.

Кстати, я познакомился с k_makarov - большим знатоком и ценителем Зиновьева, и некоторые занимающие меня моменты прояснил.
Edited 2013-06-03 08:03 (UTC)

[identity profile] snowman-fedya.livejournal.com 2013-06-03 11:15 am (UTC)(link)
Наиболее ценный пересказ, как мне кажется, у К.Крылова http://flibusta.net/b/234242

Но при этом надо понимать, что это Крылов, и каждая роза у него подаётся с ядовитыми шипами.

[identity profile] vchernik.livejournal.com 2013-06-03 11:22 am (UTC)(link)
Да, именно с него я и начал по вашему совету.

>>каждая роза у него подаётся с ядовитыми шипами.

И поэтому скорее не ценный, а единственный.

И k_makarov говорит, что то, что меня заинтересовало, у Зиновьева отсутствует, это Крылов сам придумал за него. Хотя странно, что такое мог придумать Крылов.

[identity profile] snowman-fedya.livejournal.com 2013-06-03 11:31 am (UTC)(link)
Не считаю, что это придумал Крылов. Потому как самому Крылову такая точка зрения чужда, да и если бы её придумал сам Крылов, он бы её от себя и запустил. Другое дело, что у Зиновьева верхние этажи выводов не разложены по полочкам так же, как нижние -- добирайся и раскладывай сам. Кое-что Крылов разложил, факт.

[identity profile] vchernik.livejournal.com 2013-06-03 11:40 am (UTC)(link)
>>у Зиновьева верхние этажи выводов не разложены по полочкам так же, как нижние -- добирайся и раскладывай сам.

И не разложены по книгам. Я прошёлся поиском по всем доступным книгам, в каждой у него понемногу, надо пропахивать все.

[identity profile] snowman-fedya.livejournal.com 2013-06-03 11:49 am (UTC)(link)
Само собой. У меня было такое ощущение, что он сдерживал себя в написании окончательных выводов. Потому и в литературу полез...

[identity profile] vchernik.livejournal.com 2013-06-03 11:34 am (UTC)(link)
Читал на другом ресурсе, а здесь отзывы доставляют:

"Оказывается по Зиновьеву наше самое главное и единственное наслаждение - вредить ближним и наслаждаться безнаказанностью".

Поэтому и говорю, что нужно этологию под Зиновьева подводить.

[identity profile] snowman-fedya.livejournal.com 2013-06-06 03:47 pm (UTC)(link)
это очень своеобразный отзыв. по-моему, есть люди, которые в любой философии усмотрят разрешение делать, что и вздумается. Да и без философии тоже.