pouce: (Змеюка)
pouce ([personal profile] pouce) wrote2012-09-22 10:29 pm

Конец утечки мозгов


"Еще не много и «утечка мозгов» из России прекратится...

Один из моих учеников работает профессором в КТИ (Калифорнийском технолногическом инситуте – одном из сильнейших американских научно-технических ВУЗов). У него (и не только у него) была дежурная шутка: « Что такое американский технический (математический, естественнонаучный и т.д.) университет? Это место, где русские ученые под руководством американцев учат китайцев и индусов». Так вот, последнее время он с раздражением пишет, что если мы с нашим российским образованием продолжим поступать в том же духе, то шутка быстро станет неактуальной. По его словам, молодые ребята (ученые , инженеры, айтишники), приезжаюшие из России последние 2-3 года, мало на что годны (даже хуже американцев). И говорит, что если так дальше пойдет, то Американский университет превратится в место, где китайские ученые под руководством китайцев будут учить китайцев. И тогда мы с вами (имеются в виду и Россия, и Америка) кончимся за ненадобностью".
(© Андрей Белинский)

[identity profile] vchernik50.livejournal.com 2012-09-22 07:42 pm (UTC)(link)
Странно, вообще-то.
Если они учат там китайцев, то кто здесь будет учить русских?
И зачем здесь учить русских, если они поедут в Америку учить китайцев?

[identity profile] pouce.livejournal.com 2012-09-22 07:49 pm (UTC)(link)
В том то и прикол, что при нынешнем уровне образования русские в Америку не поедут.

[identity profile] vchernik50.livejournal.com 2012-09-22 07:52 pm (UTC)(link)
А надо чтоб поехали?

[identity profile] pouce.livejournal.com 2012-09-22 08:01 pm (UTC)(link)
Автор по ссылке тонко намекает, что при таком уровне подготовки наши специалисты становятся никому не нужны, в том числе и нам. Используя в качестве критерия качества подготовки утечку мозгов.

[identity profile] vchernik50.livejournal.com 2012-09-22 08:05 pm (UTC)(link)
Я настолько же тонко намекаю, что при таком уровне подготовки утечка мозгов прекращается. Значит именно такой необходим и достаточен;-)

[identity profile] pouce.livejournal.com 2012-09-22 08:23 pm (UTC)(link)
Я бы предпочёл, чтобы утечка прекращалась по другим причинам.

[identity profile] vchernik50.livejournal.com 2012-09-22 08:25 pm (UTC)(link)
Железный занавес?

[identity profile] vchernik50.livejournal.com 2012-09-22 08:27 pm (UTC)(link)
Или волшебной палочкой сменить полярность выкачивания ресурсов?

[identity profile] pouce.livejournal.com 2012-09-22 08:42 pm (UTC)(link)
Лучше при помощи инопланетян. :)

[identity profile] vchernik50.livejournal.com 2012-09-22 08:51 pm (UTC)(link)
Эт'точно!

[identity profile] dyaydyasasha.livejournal.com 2012-09-23 03:01 am (UTC)(link)
Кстати, как вы относитесь к цитированию работ одними учеными работ других ученых

[identity profile] pouce.livejournal.com 2012-09-23 07:46 am (UTC)(link)
А что здесь не так? Обычная практика.

[identity profile] dyaydyasasha.livejournal.com 2012-09-23 03:03 am (UTC)(link)
Надо , чтобы вернулись

[identity profile] apervushin.livejournal.com 2012-09-22 09:17 pm (UTC)(link)
Всегда приятно болеть душой за Родину, находясь от нее в другом полушарии. С пониманием. Но без уважения.

[identity profile] pouce.livejournal.com 2012-09-22 09:31 pm (UTC)(link)
Насколько я понял, автор статьи живёт в России.

[identity profile] apervushin.livejournal.com 2012-09-22 09:34 pm (UTC)(link)
Я про профессора КТИ, который озабочен падением уровня образования. Ему почему-то не приходит в голову, что если целое поколение ученых уехало туда, то следующему поколению просто неоткуда взяться. То есть в этом падении есть и его доля вины тоже. Но лучше, конечно, болеть душой за, чем что-то делать.

[identity profile] baron-verzausen.livejournal.com 2012-09-23 10:26 am (UTC)(link)
А зачем что-то делать для государства, которому чихать на собственных граждан? Неужели только потому, что оно - Родина?

*сейчас на меня ка-ак накинутся...*

[identity profile] apervushin.livejournal.com 2012-09-23 10:40 am (UTC)(link)
Да всё понятно, Барон. И в принципе возражений не вызывает. Только вот воздыхать не надо. А если государству вот так было начихать, то откуда все эти люди получили образование? Неужто в платных школах, которых еще 15 лет назад не было?..

[identity profile] baron-verzausen.livejournal.com 2012-09-23 10:54 am (UTC)(link)
Образование, ИМХО, - наследство СССР. По инерции. И кстати, одно другому не противоречит. Можно давать людям отличное образование, чтобы они затем безвозмездно вкалывали на государство. После кончины СССР образование какое-то время ещё держалось на уровне. Ну а теперь - тю-тю...

Получается, что полураспад советского образования составляет приблизительно двадцать лет.

[identity profile] apervushin.livejournal.com 2012-09-23 11:07 am (UTC)(link)
_Любого_ образования. 20 лет -- это творческий период одного поколения, когда оно способно не только создать нечто новое, но и подготовить учеников. Стоило в 90-е загнать поколение наших отцов под шконку, результат не замедлил сказаться.

[identity profile] pouce.livejournal.com 2012-09-23 12:14 pm (UTC)(link)
У нас на кафедре большая часть преподавателей пенсионеры в среднем около 70-летнего возраста. Несколько человек в районе 50 лет, парочка 40-летних и один 30-летний. Такая вот кривая распределения.

[identity profile] apervushin.livejournal.com 2012-09-23 12:19 pm (UTC)(link)
Вот! Правильно. Отцы, условно говоря, уехали, дедушки уже не смогли уехать, а мы разбегаемся кто куда. Если бы преемственность сохранилась, я сейчас был бы уже доцентом и делал наметки докторской по пограничным слоям проточных частей энергетических турбинных установок. Эх... :-(

[identity profile] baron-verzausen.livejournal.com 2012-09-23 12:31 pm (UTC)(link)
А я бы работал в газете "Ленинская смена" и на государственном телеканале Казахской Советской Социалистической Республики...

[identity profile] apervushin.livejournal.com 2012-09-23 12:57 pm (UTC)(link)
Научную преемственность можно было сохранить и в рамках СНГ. Я в это не верю, а знаю. Мы работали с Сименсом с 1995 года, и к 1997 года наша группа начала приносить реальную прибыль, которая шла на развитие научной базы, подготовки новых аспирантов и организацию семинаров, командировок, публикаций. Мы первый евроремонт сделали и первый дистанционно управляемый стенд в истории кафедры! А потом 98-й и трындец. Нашей элите надо было больше думать о будущем и воровать меньше. А мы справились бы, благо дедушки были еще крепкими, а азарта у молодежи было не занимать...

[identity profile] pouce.livejournal.com 2012-09-23 01:03 pm (UTC)(link)
Кажется академик Велихов говорил, что слово "элита" вызывает у него исключительно сельскохозяйственные ассоциации. :)
Edited 2012-09-23 13:03 (UTC)

[identity profile] apervushin.livejournal.com 2012-09-23 01:07 pm (UTC)(link)
В этом есть резон. На самом верху царит чистый социал-дарвинизм, посему все они там... э-э-э... альфа-журавли. Отдельная и самая сложная проблема любой государственности -- как сделать так, чтобы их взаимная грызня способствовала укреплению державы, а не ее разрушению. Насколько я понимаю, единый рецепт до сих не найден.

[identity profile] http://users.livejournal.com/pardus_/ 2012-09-23 04:08 pm (UTC)(link)
Что касается КПИ, то уехало мало, большая часть ушла в бизнес, государственные структуры и политику.

[identity profile] apervushin.livejournal.com 2012-09-23 06:12 pm (UTC)(link)
Я ж написал "условно говоря", подразумевая всю широту возможных вариантов ухода из науки.

[identity profile] dyaydyasasha.livejournal.com 2012-09-23 03:02 am (UTC)(link)
Американский университет - под дуководство американцев китайские ученые учат русских

[identity profile] dyaydyasasha.livejournal.com 2012-09-23 03:03 am (UTC)(link)
Мне интересные Европейские, Ближневосточный и Индийские университеты

[identity profile] ashfurywind.livejournal.com 2012-11-09 05:30 am (UTC)(link)
ещё лет 6-7 и наших студентов будут учить зарубежные преподы, да ещё и на английском языке...

[identity profile] pouce.livejournal.com 2012-11-09 10:21 am (UTC)(link)
Думаю, заставить наших студентов выучить английский в нужном для обучения объёме невозможно.