pouce: (Новогодний)
pouce ([personal profile] pouce) wrote2013-01-10 12:38 pm

Средиземье и каннибализм


Все отрицательные разумные расы в Средиземье при случае спокойно поедают представителей любых других разумных рас. Да и положительные, похоже, тоже вполне на это способны (пример - Горлум), но не делают из вегетарианства или брезгливости.

Собственно вопрос, следует ли считать такое поедание каннибализмом, или это слишком широкая трактовка этого термина?

[identity profile] serg-torenko.livejournal.com 2013-01-10 11:09 am (UTC)(link)
Трудно дать понятие каннибализма. У нас-то в наличии только одна разумная "раса".

То есть, если считать таковым поедание существ, чей IQ сопоставим с поедателем, то - каннибализм.
Если же каннибализм - поедание существ только собственного вида, то - нет.

[identity profile] jaerraeth.livejournal.com 2013-01-10 11:21 am (UTC)(link)
СПОСОБНЫ на каннибализм все (ну кроме полных вегетарианцев-энтов, по причине иной биохимии). Тут вопрос культурный.
Edited 2013-01-10 11:21 (UTC)

[identity profile] pouce.livejournal.com 2013-01-10 12:44 pm (UTC)(link)
Но считать ли каннибализмом поедание гоблином хоббита и наоборот? Или только гоблином гоблина, хоббитом хоббита и т.д.?

[identity profile] jaerraeth.livejournal.com 2013-01-10 12:54 pm (UTC)(link)
Всех нормально скрещивающихся - считать, а они там, похоже, скрещиваются...

[identity profile] pouce.livejournal.com 2013-01-10 01:00 pm (UTC)(link)
Похоже, да. Кроме тех же энтов.

[identity profile] jaerraeth.livejournal.com 2013-01-10 01:24 pm (UTC)(link)
А отношения между Мерри Брендибеком и Старой Ивой, ошибочно сведенные малообразованным свидетелем Фродо к банальной попытке поедания первого второй? %)))
Edited 2013-01-10 13:24 (UTC)

[identity profile] -quiz.livejournal.com 2013-01-10 11:32 am (UTC)(link)
угу

Каннибализм
от франц. cannibale, исп. canibal - людоед

у животных, поедание особей своего вида, внутривидовое хищничество.

Установлен более чем у 1300 видов. Чаще наблюдается при неблагоприятных условиях среды, переуплотнении популяции и недостатке пищи или питья. Самки более склонны к К., чем самцы, объектом К. чаще бывают неродств. особи. Жуки мучные хрущаки Tenebrio пожирают свои яйца оофагия , при высокой плотности популяции, сдерживая тем самым её рост.

Известны случаи постоянного, или облигатного, К., возникшего в процессе эволюции как полезное для вида приспособление. Так, самки каракуртов и богомолов поедают самцов после спаривания. Самец американской саламандры утоляет голод, поедая часть яиц из охраняемой им кладки. Паразитич. личинки некоторых наездников Galesus съедают своих собратьев в теле хозяина, т.к. в нём может прокормиться только одна особь паразита.

Некоторые хищные рыбы напр., балхашский окунь - Perca schrenki поедают свою молодь и т.о. могут существовать в водоёме, где др. пищи для них нет.

К. известен у грызунов, хищных, приматов и др. Т.о., К.- регулятор численности популяции, способствующий установлению соответствия числа особей кормовым ресурсам и выживанию популяции.

[identity profile] pouce.livejournal.com 2013-01-10 12:46 pm (UTC)(link)
Тут каннибализм - поедание особей своего вида. А если гоблин ест хоббита, или хоббит гоблина?

[identity profile] -quiz.livejournal.com 2013-01-10 12:49 pm (UTC)(link)
вот и вопрос: разные ли это виды

а ответом может быть возможность беспроблемного скрещивания...

если скрещиваются и дают плодовитое потомство, то - каннибализм

[identity profile] pouce.livejournal.com 2013-01-10 12:52 pm (UTC)(link)
Насколько я понимаю, скрещиваются (хотя и не всегда по доброй воле :) )

[identity profile] -quiz.livejournal.com 2013-01-10 01:08 pm (UTC)(link)
воля автора
чисто воля автора

как автор постановил для своей истории, так и будет
:-)

но каннибалами, в случае поедания других существ, можно называть, тех кто с этими другими может скрещиваться, тогда это не разные виды, а что-то вроде рас

[identity profile] pouce.livejournal.com 2013-01-10 01:19 pm (UTC)(link)
>> чисто воля автора

Профессор был большой затейник. :)

[identity profile] b0gu3.livejournal.com 2013-01-10 11:44 am (UTC)(link)
Давно ли Горлум положительным стал? Он в лучшем случае в серой зоне, а как по мне, так в серо-черную полоску.

[identity profile] pouce.livejournal.com 2013-01-10 12:42 pm (UTC)(link)
Горлум по происхождению хоббит. Но извращённый кольцом.

[identity profile] b0gu3.livejournal.com 2013-01-10 09:18 pm (UTC)(link)
Саруман вообще майа. Это же ему не помогло.

[identity profile] pouce.livejournal.com 2013-01-10 09:21 pm (UTC)(link)
Вопрос не в моральных качествах, а в биологии - ни у одной из средиземских рас (кроме энтов), похоже, нет биологической неспособности питаться представителями других рас.

[identity profile] jaerraeth.livejournal.com 2013-01-11 08:08 am (UTC)(link)
Причем даже и с энтами вопрос, орки уверены, что энты их войско именно сожрали... а Мерри и Пин отмалчиваются.