pouce: (Домашний)
pouce ([personal profile] pouce) wrote2013-06-17 02:56 pm

Уровень правосознания, или О студентах - 42


С одним коллегой произошла некогда такая история. Он ведёт несколько предметов на разных курсах. Некий студент не сдал ему зачёт, но каким-то образом был переведен на следующий курс. И вот когда этот студент уже через год или два пришёл первый раз на занятие по новому предмету, оказалось, что предмет другой, а преподаватель-то тот же! И это преподаватель, радостно потирая руки говорит: "О! Наконец-то я вас дождался! Сдавайте зачёт".

В пятницу на зачёте рассказал эту историю студентам. При словах "каким-то образом был переведен на следующий курс" студенты радостно заулыбались и сказали: "Наверно заплатил в деканате" (вполне ожидаемая в свете постоянных криков о коррупции реакция). А вот в конце реакция была своеобразной. "Это нечестно! - возмутились студенты. - Если он заплатил, деканат должен был гарантировать, что сдавать никогда не придётся!"

Собственно, сабж.

[identity profile] krupnaya-pakost.livejournal.com 2013-06-17 12:05 pm (UTC)(link)
Очень хорошо понимаю студентов. Они платят за что? За решение проблемы. А тут им сказали, что проблема решена, а на самом деле это не так. Внимание, вопрос: за что деньги взяли?

[identity profile] tawropola.livejournal.com 2013-06-17 03:47 pm (UTC)(link)
кто взял? препод как раз не брал)))

[identity profile] krupnaya-pakost.livejournal.com 2013-06-18 10:21 am (UTC)(link)
Так они и не на препода возмущались. Они возмущались, что деканат не обеспечил. Не договорился с преподом, не убедил его не требовать зачёта со студента.

[identity profile] http://users.livejournal.com/pardus_/ 2013-06-17 04:25 pm (UTC)(link)
Вот в этом понимании и есть настоящий источник корупции :)

[identity profile] krupnaya-pakost.livejournal.com 2013-06-18 10:20 am (UTC)(link)
Конечно. Более того, в нём её смысл и есть :)))
Вообще коррупция - это как бы танец для двоих. Не просто один обогащается, он ещё за это что-то кому-то другому делает. И если он эти свои нечестным образом взятые обязательства исполняет, в итоге сделка (пусть и незаконная) выполнена честно. То есть честно совершено незаконное действие. А если деньги взял, а обязательства не выполнил, то к собственно коррупции добавляется ещё и обман. Так что студенты всё правильно сказали :)

[identity profile] http://users.livejournal.com/pardus_/ 2013-06-18 03:42 pm (UTC)(link)
Ві меня неправильно поняли. Причина коррупции - в таком мнении как ваше.

В данном случае мы имеем дело не коррупцией, а с лохотроном. Струденты обратились к лицу, которое не может обеспечить выполнение просимого и просто их поимело (не исключено, что особь сама предлагала им свои услуги). Но если бы преподаватель снова не читал в этих же группах лохотрон прошел бы.

[identity profile] krupnaya-pakost.livejournal.com 2013-06-20 03:18 pm (UTC)(link)
Так дело в том, что студенты считают, что раз это деканат, то именно коррупция имеет место быть, а не лохотрон. Как бы место официальное.
Я на самом деле против коррупции, я просто понимаю её логику :)

[identity profile] pouce.livejournal.com 2013-06-17 04:35 pm (UTC)(link)
Проблема заключалась в том, что студент хотел перейти на следующий курс, не сдавая зачёта. Она была решена. В обход закона. Этот обход (а также неумение собирать информацию и думать) впоследствии вылезли боком.

Особо пикантно, что в возмущенной реплике прозвучало слово "нечестно".

[identity profile] krupnaya-pakost.livejournal.com 2013-06-18 10:22 am (UTC)(link)
Ну как бы да, проблема заключалась в том, что он хотел перейти на следующий курс, не сдавая зачёта. А зачёт в итоге сдавать всё равно заставили :)

[identity profile] http://users.livejournal.com/pardus_/ 2013-06-17 04:30 pm (UTC)(link)
Вот любопытно, КАК студенты жалуются на взяточников. На тех, кто идет навстречу студентам, не жалуются никогда. Могут на каком то студенческом сайте отметить, что имярек берет взятки и все. А вот на тех, кто занимается рэкетом, то есть требует со всех, жалуются, но неофициально. Обычно идут к куратору или инженеру по учебному процессу. Но никогда не желают писать официальные заявы, даже если этот преподаватель с другой кафедры и никогда не будет у них больше читать.

Естественно, что администрация с ними не очень и может бороться. Мне известны единичные случаи. Можно по пальцам одной руки пересчитать. Хотя взяточников знаю намного больше.

[identity profile] pouce.livejournal.com 2013-06-17 04:39 pm (UTC)(link)
Ну, дык, они ведь научены СМИ, что везде система коррупции, и бороться с нею себе дороже.

[identity profile] krupnaya-pakost.livejournal.com 2013-06-18 10:25 am (UTC)(link)
Более того, кое-где это соответствует действительности. И никогда не знаешь, это "кое-где" касается твоего вуза или нет...

[identity profile] pouce.livejournal.com 2013-06-18 01:29 pm (UTC)(link)
У нас ректорат будет только рад. Даже ящички для "сигналов" по корпусам развесили.

[identity profile] http://users.livejournal.com/pardus_/ 2013-06-17 05:23 pm (UTC)(link)
У меня был забавный случай. Студент вылетает у меня из КПИ. На первой паре в следуещем семесте а некотом частном ВУЗе захожу в аудиторию и слышу громкое:"Вот черт!". Оказывается он поступил в этот частный ВУЗ. Для любителей хэппи энда, сообщаю, что там он уже учился хорошо и даже слыл "ботаником"

[identity profile] pouce.livejournal.com 2013-06-17 05:36 pm (UTC)(link)
Ну, дык, после ТАКОГО потрясения на первой же паре...

[identity profile] snowman-fedya.livejournal.com 2013-06-17 07:01 pm (UTC)(link)
Иногда студенты начинают серьёзно относится к тому, за что они платят деньги. Правда, это не самая распространённая реакция...

[identity profile] pouce.livejournal.com 2013-06-17 07:16 pm (UTC)(link)
У меня в этом году учится студент, который в прошлом году учился у меня же, но на другом факультете и был отчислен. Учится заметно лучше, чем год назад. Может сам факт отчисления производит на некоторых благотворное влияние? Типа, человек вдруг осознаёт, что, таки да, могут выгнать?

[identity profile] snowman-fedya.livejournal.com 2013-06-17 07:26 pm (UTC)(link)
ну, умнеют же люди с возрастом. Некоторые.

Фактор армии теперь уже перестаёт играть роль, я так понял...

[identity profile] pouce.livejournal.com 2013-06-17 07:29 pm (UTC)(link)
Был у меня один студент, который в армию загремел. Так после возвращения совершенно новый человек: вместо наглого разгильдяя деловой и вежливый молодой человек.

[identity profile] snowman-fedya.livejournal.com 2013-06-17 08:21 pm (UTC)(link)
Что и говорить, армия меняет людей. Но не всегда в лучшую сторону. Все "армейцы", что учились со мной в институте, были предельно дубоваты. Хотя хозяйство в общаге они умели вести на пять с плюсом.

[identity profile] pouce.livejournal.com 2013-06-17 08:46 pm (UTC)(link)
Так он до и армии не блистал. Но при этом был наглым разгильдяем. А дубоватость, увы, естественное следствие двухлетнего неучения в то время, когда мозги ещё способны перерабатывать весьма значительные объёмы информации.

[identity profile] snowman-fedya.livejournal.com 2013-06-17 09:34 pm (UTC)(link)
Ну да, дисциплине армия ан масс учит... хотя куда попадёшь, конечно.

Одно неучение не делает человека дубоватым -- сколько моих знакомых уходили в академ на год-два и после продолжали учиться без дубоватости, хотя это время заполняли чем попало (например, пасти овец полгода в калмыцкой степи). Армия просто школа другой жизни, и в этой другой жизни нет места для творчества и обучения наукам.

[identity profile] krupnaya-pakost.livejournal.com 2013-06-18 10:23 am (UTC)(link)
А может, вылетев с выбранного родителями факультета, удалось уговорить на желанный факультет. Конечно, там дело получше пошло.

[identity profile] pouce.livejournal.com 2013-06-18 01:28 pm (UTC)(link)
Вряд ли, там смежные профессии. Но на новом факультете уровень требований пониже.

[identity profile] krupnaya-pakost.livejournal.com 2013-06-20 03:20 pm (UTC)(link)
А, ну, может, ему действительно требования прошлого факультета были неподъёмны, а эти как раз.