pouce: (Без змеюки)
pouce ([personal profile] pouce) wrote2008-01-21 06:36 pm

Гарри Поттер. Политкошерность и здравый смысл.


В книгах и фильмах о Гарри Поттере периодически указывается/показывается, что среди учеников Хогвартса имеются негры, индусы, китайцы и другие инородцы. Причём для сюжета это совершенно никакого значения не имеет, и обусловлено, похоже, исключительно стремлением (а может уже и павловским рефлексом) проявить политкошерность. Что особенно смешно, учитывая, что объектом насмешек и презрения отрицательных персонажей книги являются маглородные, независимо от цвета их кожи.

Тем не менее, какие бы мотивы не двигали Роулинг, представители расовых меньшинств в Хогвартсе есть и это свершившийся факт. В связи с чем возникает вопрос: а что собственно забыли волшебники из благодатных тёплых краёв в холодной сырой Англии? Особенно если учесть, что в Англии волшебники находятся фактически на нелегальном положении, а во многих районах Африки и Азии пользуются почётом и уважением общества.

[identity profile] wingedlynx.livejournal.com 2008-01-21 04:47 pm (UTC)(link)
Гы! И правда странно получилось:)
А я об это как-то и не задумывалась...

[identity profile] jaerraeth.livejournal.com 2008-01-21 04:59 pm (UTC)(link)
Очевидно, имелись в Британии некоторые представители расовых меньшинств, у которых были детки-маги.
Индусы в заметном количестве появляются в Британии с начала 19 в.
Китайцы появляются с середины 19 в., через Гонконг.
Негры - века с 18.
Далеко не все они желали возвращаться на историческую родину, вот и...

[identity profile] pouce.livejournal.com 2008-01-21 05:20 pm (UTC)(link)
Пожалуй, объяснить наличие "инородцев" в Хогвартсе можно только тем, что они дети маглов - выходцев из других стран.

[identity profile] vythe.livejournal.com 2008-01-21 05:00 pm (UTC)(link)
Они там живут. Это ж современная Британия, наследник Империи и всеобщее убежище... В смысле - этнический состав волшебников примерно соответствует структуре населения Британии в целом. :-)

Интересно было бы вспомнить, есть ли "инородцы" среди чистокровных волшебников.

[identity profile] pouce.livejournal.com 2008-01-21 05:17 pm (UTC)(link)
Понятно, что Роулинг сделала состав учеников Хогвартса примерно таким же, как состав учеников обычной британской школы. Но ведь для волшебников величие Империи, судя по тексту, никакого значения не имеет. Они вообще имеют очень мало представления о делах маглов. Так что никаких оснований для эмиграции в Англию у индийских или африканских колдунов вроде бы нет. :)

Единственный взрослый волшебник, о котором сказано, что он негр, это Кингсли Бруствер, работающий в Министерстве магии. Но чистокровный ли он? Среди "истинно чистокровных", вроде Малфоев или Блэков "инородцев" вроде бы нет.

[identity profile] vythe.livejournal.com 2008-01-21 05:20 pm (UTC)(link)
Я и отвечаю: многие (большинство?) учеников Хогвартса - полукровки или вообще чистые mudblood, как Гермиона. Соответственно, их родители - обычные жители Британии, со всеми вытекающими. :-)

[identity profile] pouce.livejournal.com 2008-01-21 05:22 pm (UTC)(link)
Пожалуй, это действительно единственный непротиворечивый вариант объяснения. :)

[identity profile] petro-gulak.livejournal.com 2008-01-21 05:21 pm (UTC)(link)
Ну, Бен Кингсли, Фредди Меркьюри, Салман Heilb? Кадзуо Исигуро - если среди "понаехали-тут" есть актеры, музыканты и писатели, почему не быть волшебников?
"Живу я тут, мужик!"

[identity profile] pouce.livejournal.com 2008-01-21 05:25 pm (UTC)(link)
Все эти люди ехали в Англию, потому что там они получали больше возможностей, чем у себя на родине. А у волшебников таких проблем вроде нет. Уровень магловской цивилизации их, вроде, совершенно не интересует.

[identity profile] pouce.livejournal.com 2008-01-21 05:26 pm (UTC)(link)
Впрочем, выше тут уже высказана мысль, что все эти волшебники - дети "понаехавших" маглов.

[identity profile] petro-gulak.livejournal.com 2008-01-21 05:43 pm (UTC)(link)
Я, собственно, так и понимал (кстати, все перечисленные мной - тоже дети иммигрантов). А региональные различия в магической культуре тоже существуют, хотя и не акцентируются (скажем, в Америке - свой, варварский вариант квиддича).

[identity profile] pouce.livejournal.com 2008-01-21 05:51 pm (UTC)(link)
А где написано про американский квиддич?

[identity profile] pouce.livejournal.com 2008-01-21 06:12 pm (UTC)(link)
А сама Роулинг имеет к этому реальное отношение? Или просто поставила своё имя на обложку?

[identity profile] petro-gulak.livejournal.com 2008-01-21 06:17 pm (UTC)(link)
Конечно, имеет. Сама написала, оформила и отдала на благотворительность. (Там попутно разъясняются некоторые моменты, на тот момент не объясненные в основной саге: например, какой породы кот Гермионы и где именно - в Англии или Шотландии - находится Хогвартс.)

[identity profile] merry1978.livejournal.com 2008-01-21 06:50 pm (UTC)(link)
Добавлю ко всему вышесказанному, что из чистокровных небелых магов в Хогвартсе я помню только сестер Патил - их родители, судя по имени девочек, Падма и Парвати, индусы, что вполне позволяет их предкам провести в Британии два века.

А остальные - полукровки. Так что да, дети магглов и смешанных браков.

[identity profile] pouce.livejournal.com 2008-01-21 07:13 pm (UTC)(link)
А сёстры Патил чистокровные? Самих-то я их помню, а вот упоминается ли чистокровность забыл.

[identity profile] goblin-mih.livejournal.com 2008-01-22 09:15 am (UTC)(link)
тут недавно вспоминали негра-ССовца из боевика, снятого в 2007 году...
8))

[identity profile] pouce.livejournal.com 2008-01-22 03:22 pm (UTC)(link)
Негра-шерифа на Диком Западе я уже видел. Но СС-овца... Это концептуально, да... :))

[identity profile] krupnaya-pakost.livejournal.com 2008-01-22 09:34 am (UTC)(link)
Насколько я помню, именно про Патил говорится, что их родители МОГЛИ отдать дочерей учиться в Индии, но по каким-то своим причинам предпочли отослать в Хогвартс. Возможно, решили, что их там ожидает Классическое Британское Образование (ТМ).
Про остальных небелых практически прямым текстом сказано, что они магглорожденные. Кроме Чо, про неё вроде как ничего не сказано.
Скорее всего, это действительно потомки маглорожденных. У Ро это сделано чуток логичнее, чем в фильме, и в Слизерине негров по книге нет :) Что доказывает доказываемый тезис. Среди СТАРЫХ чистокровных родов Британии небелых нет.
Насколько я понимаю, чистокровный небелый в Хогвартсе появиться может, если, скажем, некий крутой небелый перец решит отправить своё чистокровное дитё получать Классическое Британское Образование (ТМ). Но так как большинствуволшебников это по барабану, то нет таких :)

[identity profile] pouce.livejournal.com 2008-01-22 04:21 pm (UTC)(link)
Судя по тому, что на Западе сейчас популярны колдуны-вудуисты, крутые небелые перцы могут считать Британское Классическое Образование (TM) недостаточно крутым. :)

[identity profile] krupnaya-pakost.livejournal.com 2008-01-23 12:05 am (UTC)(link)
Могут считать. А могут и не считать :) Они ж популярны у маглов, а волшебники традиционалисты :)

[identity profile] sergey-ilyin.livejournal.com 2008-02-05 07:41 pm (UTC)(link)
"Насколько я помню, именно про Патил говорится, что их родители МОГЛИ отдать дочерей учиться в Индии, но по каким-то своим причинам предпочли отослать в Хогвартс."

Люди! А где вы такую траву информацию берете? ;) Вроде бы нету ничего такого в книжках :)

[identity profile] pouce.livejournal.com 2008-02-05 07:52 pm (UTC)(link)
Я тоже, вроде, такого не заметил. Может невнимательно читал? :)

[identity profile] krupnaya-pakost.livejournal.com 2008-02-12 03:26 am (UTC)(link)
Стала проверять, откда я это взяла. Из одного из интервью Роулинг я это взяла :) Если это интервью не утка, то история примерно такова: её спросили о школах за рубежом, есть ли они в других странах кроме упоминавшихся; она ответила, что полно, её спросили - а Чо, Патил и другие товарищи в Британии учатся потому, что родители эмигранты, сами британские? Она и сказала про Патил...

[identity profile] pouce.livejournal.com 2008-02-12 03:14 pm (UTC)(link)
Создаётся впечатление, что Роулинг многие детали мира Поттера придумывает/ла по ходу различных бесед и интервью.

[identity profile] krupnaya-pakost.livejournal.com 2008-02-13 04:54 am (UTC)(link)
Вполне возможно :) Тем более что некотрые её заявления не вписываются в её же реалии, отображённые в книге.

[identity profile] ifedoroff.livejournal.com 2008-01-22 04:07 pm (UTC)(link)
Вопрос действительно интересный.
Может у них там есть квота по обмену (как у нас в свое время)?
Хотят британцы обучаться у арабов - возьмите аналогичное количество тамошних к себе :)

[identity profile] pouce.livejournal.com 2008-01-22 04:11 pm (UTC)(link)
Это если британские волшебники рассматривают иностранных как равных себе. Во всяком случае отношение хогвартсцев к Шармбатону и Дурмстрангу не очень. :)

[identity profile] http://users.livejournal.com/pardus_/ 2008-01-22 05:08 pm (UTC)(link)
Агенты они, агенты великий магических традиций. Следят, чтобы у этих белых было "устойчивое развитие"

[identity profile] pouce.livejournal.com 2008-01-22 05:21 pm (UTC)(link)
И правильно делают. А то, стоит отвернуться на минутку, как у этих белых очередной Тёмный Лорд образуется.

Хммм... А почему нет?

[identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/ 2008-02-18 12:21 pm (UTC)(link)
Во-первых, расовый состав самой Британии как раз примерно такой. А учатся в школе в основном местные...

Что же касается неместных, то -- во-вторых -- выбор у них, вроде, не очень богатый: магических школ в мире от силы дюжина-две. Ну и престижно, наверное, в Хогвартсе учиться.