pouce: (Default)
[personal profile] pouce

На последних Днях фантастики в Киеве был доклад об избыточной невинности отечественной подростковой фантастики (я упоминал о нём в соответствующем мемуаре). Мол подлые издатели не дают нашим авторам живописать жизнь как сплошное merde как она есть, и поэтому жаждущие истины подростки читают в основном заграничное, где и критические дни, и пукнуть можно и даже слово ж0п@ употребляется безбоязненно. Решил я почитать, что ж такого особо невинного предлагают издатели подросткам. Тем более, что одна знакомая дама вот уже полгода пыталась подбросить мне, как любителю фантастики, соответствующую книгу, с боем отобранную у чад. Книга, кстати, вышла двумя изданиями общим тиражом 12000 экз.

Автора и название указывать не буду. Замечу только, что если бы существовал трибунал, осуждающий за преступления против изящной словесности, автору бы светил весьма основательный срок, вплоть до пожизненного. То есть литературное качество близко к нулевому, возможно даже с отрицательной стороны. А как насчёт избыточной невинности? Как вам сказать... Главную героиню лишают этой самой невинности два раза, главный герой имеет во всех переносных смыслах этого слова, всех встречных и поперечных, независимо от пола, возраста и расовой принадлежности, кровища и расчленёнка тоже в ассортименте... Правда, истины ради, вынужден признать, что слова ж0п@ в книге, таки, нет. Так что невинность, похоже, соблюдена. Да-с.

Date: 2012-01-10 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] androna-true.livejournal.com
"невинность, похоже, соблюдена"

Это как?

Date: 2012-01-10 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] pouce.livejournal.com
Так ведь слова ж0п@ нет.

Date: 2012-01-10 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] androna-true.livejournal.com
Если все перечисленное в ассортименте, то о какой невинности может идти речь?

"Главную героиню лишают этой самой невинности два раза, главный герой имеет во всех смыслах этого слова, всех встречных и поперечных, независимо от пола, возраста и расовой принадлежности, кровища и расчленёнка тоже в ассортименте".

Date: 2012-01-10 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] pouce.livejournal.com
А это язвительный пост.

Date: 2012-01-10 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] androna-true.livejournal.com
Но хочется почитать современную фантастику с нормальными героями, где всей подобной пакости нет.
Для обозначения того, что вызвало Вашу иронию, родился термин "факнтастика".

Date: 2012-01-10 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] pouce.livejournal.com
Термин запомню. Только я бы "н" в нём пропустил. :)

Date: 2012-01-11 12:19 am (UTC)
From: [identity profile] androna-true.livejournal.com
Что только не рождается "по ошибке".))

Date: 2012-01-10 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] napaki.livejournal.com
Так огласите автора данного "вестника невинности", интересно же, кто такое пишет. Сделайте человеку рекламу, ему будет приятно.

Date: 2012-01-10 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] pouce.livejournal.com
Не хочется заниматься даже чёрным пиаром. Тем более, автор, наверно, не одинок.

Date: 2012-01-10 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] serebryakov.livejournal.com
Просим-просим. Страна должна знать своих героев.

Date: 2012-01-10 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] pouce.livejournal.com
Поинтригую ещё денёк, а там, глядишь, расколюсь. :)

Date: 2012-01-11 02:00 am (UTC)
From: [identity profile] babrauskite.livejournal.com
Присоединяюсь! Огласите фамилию и как этот "шадевр" называется. Заинтриговали))))

Date: 2012-01-14 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] babrauskite.livejournal.com
Прошла по ссылке. Довольно забавное чтиво. особенно забавно, как автор сам себя характеризует:

"Да, я завистливое и злобное чмо, которое ничего больше не умеет, кроме как издеваться над куда более даровитыми писателями и сцеживать яд на их прекрасные творения.
Да, в моей душе сдох Белинский и дурно пахнет.
Да, я сам абсолютно не умею писать. И вообще я ошибка природы и непонятно, как меня еще не прибили добрые люди.
И - да, вам совершенно необходимо покинуть этот раздел, если вы не уверены в наличии у вас чуйства юмора. ;) - Это с самиздата.

А это вот с личного сайта: "Печальные последствия моего графоманства.
На случай, если вы не догадались" http://alen-leks.ru/books/

Вполне адекватно оценивает себя творец сего шадевра. Обидно, что книги, над которыми работаешь в что называется поте лица, тонут в потоке такой вот "лексонины". Полностью отшибает желание работать в жанре фэнтези, хотя он мой любимый. С другой стороны, если писать так, чтобы стать "топовым" автором, надо делать книШек быстро и много, а это нереально, это я, как писатель, на собственной шкуре прочувстовала. Так что тут остаётся только надеяться, что когда-нибудь количество перерастёт в качество. У меня друг, стилист, написал подростковое фэнтези - великолепнейшая книга, но даже не стал отправлять в издательство. Говорит: для подростков писал, там стиль определённый, с использованием штампов, так меня ж заклюют за это. И ещё великолепнейшее подростковое фэнтези Анны Овчинниковой - не печатают, наверное в силу того, что слово "жопа" там не используется и главный герой - действительно герой. Я эту книгу переитываю три-четыре раза в год, и каждый раз интересно. А издательства - они зарабатывают деньги, и получается замкнутый круг. Простите за пространный комментарий, но для меня это больной вопрос, ибо сама в той же каше варюсь.

Date: 2012-01-16 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] pouce.livejournal.com
Надеюсь, с появлением достаточного количества малых издательств, работающих на достаточно узкие теперь (увы) аудитории, найдут своего издателя и упомянутые книги. А может нынешний кризис книгоиздания заставит суетиться и крупные издательства.

Date: 2012-01-13 02:27 pm (UTC)

Date: 2012-01-13 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] napaki.livejournal.com
Первый раз о таком слышу, если честно, в магазинах Одессы тоже не наблюдал

Date: 2012-01-13 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] pouce.livejournal.com
И слава богу. :)

Date: 2012-01-10 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] serebryakov.livejournal.com
(в некоторой растерянности) Я, кажется, читаю какую-то другую западную подростковую фантастику.

Date: 2012-01-10 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] pouce.livejournal.com
Я вообще никакой не читаю, поэтому поверил автору доклада на слово. А тут такое. :)

Date: 2012-01-10 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] serebryakov.livejournal.com
Я бы, если формулировал, то сказал бы, что западная подростковая фантастика - есть, а отечественной - нет. А вот так, через жопу... как-то ни у Вестерфельда, ни у Пирс не заметил особенно.
С другой стороны, к подростковой фантастике сейчас на Западе неожиданные вещи относят. То есть "Игра Эндера", Пернский цикл и "Младший брат" (Доктороу) - это теперь по категории Young Adult проходит.

Date: 2012-01-10 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] pouce.livejournal.com
О! Кстати Вестерфельда читал недавно - "Армию ночи". Вполне неплохо, как по мне. А то что "Игра Эндера" - подростковая фантастика, это забавно. Хоть там главгер и подросток...

Date: 2012-01-10 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] serebryakov.livejournal.com
Как раз "Армию ночи" я не читал. Читал "Полуночников" (неплохо) и "Левиафан"-"Бегемот"-"Голиаф", которые мне понравились страшно.
А с "Игрой Эндера" - вот, пожалуйста: http://www.commonsensemedia.org/book-reviews/enders-game Книга рекомендуется для школьников начиная с 12 лет. Регулярно встречаю упоминания, что книгу включают в списки "для обязательного прочтения" в junior high school - это 7-9 классы.

Date: 2012-01-10 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] tawropola.livejournal.com
сереж, наши девочки авторы по количеству жоп и прочих подробностей на единицу текста давно уже опередили не только запад с традиционной немецкой порноиндустрией, но и восток с его хентаем. правда, в основном это добро обретается на СИ, но особо бойкие были напечатаны. и читают это именно подростки - взрослому там, извините, читать нечего.

Date: 2012-01-10 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] pouce.livejournal.com
Я так понял, что это добро с СИ и вытащили. Взрослому там точно читать нечего, но ведь вопрос ставился так, что у нас в подростковой фантастике царит прям избыточное целомудрие. А это целомудрие вон какое. Вот у меня и возник когнитивный диссонанс. Примерно, как тогда, когда я прочитал ради общей эрудиции пару дамских романов и обнаружил, что это слабо завуалированная порнуха.

Date: 2012-01-10 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] tawropola.livejournal.com
дамские романы тож бывают разные, но часть - именно шо порнуха-в-цветуечках)

с другой стороны, фиг с этим порно - если б оно хотя бы анатомию соблюдало, то было бы полезно. а тож там настолько дикие представления о физиологии - мамадарагая...

Date: 2012-01-10 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] pouce.livejournal.com
Автор описанного романа тоже весьма вольно обходится с законами физики, биологии, магии и пр. О том что многосотлетние герои ведут себя как закомплексованные подростки я уж молчу.

Date: 2012-01-10 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] dir-for-live.livejournal.com
Напомню для веселия:
- Скажите, как вы пишете вдвоем?
- Ну, это примерно, как секс вдвоем...
...
Кстати, Самиздат - это совсем не плохо. Иногда лучше бы он был. И больше ничего.

Date: 2012-01-10 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] pouce.livejournal.com
Самиздат он как Интернет, в нём самое разное есть. :)

Date: 2012-01-16 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] vasilisa-ogneva.livejournal.com
Честно говоря, тема доклада странноватая. Разве мораль в детской книге проявляется в наличии-отсутствии слова ж0п@?.. Кроме того, всегда можно написать "грязно выругался", чтобы создать негативный образ. По мне, наличие нецензурной лексики в подростковой книге - всего лишь неумение (нежелание) автора подобрать лит. синоним.
Меня больше волнует ханжество в дет. литературе, когда требуют ярких маркеров в тксте. например, герой должен сказать, что "дружба - это хорошо", хотя такие вещи должны читаться людьми по умолчанию.)

Date: 2012-01-16 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] pouce.livejournal.com
Ж0п@ упоминается, как ключевое слово. :) Тему, как я понял, заказали издатели, чтобы продвигать в массы идею о том, что чем "приближённей к жизни" тем лучше. Насчёт нецензурной лексики и ханжества полностью согласен.

Date: 2012-01-16 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] vasilisa-ogneva.livejournal.com
Атас! В таком случае надо срочно готовить доклад о важности сказочного элемента, о том, что в детской книге должно быть место чуду. Например, "Куда подевался Дух Рождества в современной подростковой литературе"? =)

Date: 2012-01-16 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] pouce.livejournal.com
Приближённость к жизни, как я понял, должна выражаться в физиологичности и сниженности лексики. А доклад это хорошо! Надо готовить. :)

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 2021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 20th, 2025 06:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios